Re: Pena de morte

por ... Dom Mar 04, 2012 4:36 pm

kyokun escreveu:

Criminosos são iguais à gente, todos nós estamos propensos a cometer os mesmos crimes que eles. São pessoas, seres humanos com a cabeça igual à nossa. Não conhecemos os motivos de todos para julgar (e mesmo se conhecêssemos não poderíamos). O Brasil não gasta mais com a educação porque não quer, ninguém aqui está nem aí pra educação, os próprios cidadãos pouco se importam, duvido que aceitariam bem se aumentassem a carga horária, por exemplo. Pessoas na prisão vivem muito, mas muito mal, eu tenho um primo que já foi preso e posso falar, não tem nada de luxo numa prisão. Uma pessoa ou outra pode ter algum benefício por ter ensino superior, mas a porcentagem de pessoas com ensino superior que são presas é mínima.

Sou totalmente contra a pena de morte e concordo com tudo que o Hideki falou.

Todos nós estamos propensos a cometer erros, mas creio que nem todos abusariam de uma criança ou matariam, a sangue frio, toda uma família.Defendo a pena de morte para esses casos extremos, nos quais não há a possibilidade de ressocialização do criminoso, que não tem nenhum grau de empatia para com outro ser humano e comete atrocidades que não podem ser chamadas de "erros" nem por eufemismo.

por **Kyo-kun** Dom Mar 04, 2012 4:58 pm

Keito escreveu:
kyokun escreveu:

Criminosos são iguais à gente, todos nós estamos propensos a cometer os mesmos crimes que eles. São pessoas, seres humanos com a cabeça igual à nossa. Não conhecemos os motivos de todos para julgar (e mesmo se conhecêssemos não poderíamos). O Brasil não gasta mais com a educação porque não quer, ninguém aqui está nem aí pra educação, os próprios cidadãos pouco se importam, duvido que aceitariam bem se aumentassem a carga horária, por exemplo. Pessoas na prisão vivem muito, mas muito mal, eu tenho um primo que já foi preso e posso falar, não tem nada de luxo numa prisão. Uma pessoa ou outra pode ter algum benefício por ter ensino superior, mas a porcentagem de pessoas com ensino superior que são presas é mínima.

Sou totalmente contra a pena de morte e concordo com tudo que o Hideki falou.

Todos nós estamos propensos a cometer erros, mas creio que nem todos abusariam de uma criança ou matariam, a sangue frio, toda uma família.Defendo a pena de morte para esses casos extremos, nos quais não há a possibilidade de ressocialização do criminoso, que não tem nenhum grau de empatia para com outro ser humano e comete atrocidades que não podem ser chamadas de "erros" nem por eufemismo.

Mas pra tudo no mundo há uma razão que nem sempre é clara para nós. Simplesmente não temos o direito de julgar o que é certo e o que não é, quem deve viver e quem deve morrer. Quem apóia a pena de morte apóia o assassinato, afinal, você está apoiando o fato de uma pessoa matar a outra. Tem motivos? TEM! Assim como os criminosos também podem ter motivos para fazerem o que fazem, mas isso não importa, são criminosos e têm que pagar pelos seus crimes independente do motivo que os levou a fazer aquilo. A mesma coisa é com aquele que apóia a pena de morte, ele quer matar alguém, quer descer ao mesmo nível daquele que comete o crime. Que raios de "justiça" é essa? Olho por olho dente por dente? Acho que estamos um tanto modernos para termos que voltar aos primórdios.

por Tyler Dom Mar 04, 2012 5:27 pm

kyokun escreveu:
Keito escreveu:
kyokun escreveu:

Criminosos são iguais à gente, todos nós estamos propensos a cometer os mesmos crimes que eles. São pessoas, seres humanos com a cabeça igual à nossa. Não conhecemos os motivos de todos para julgar (e mesmo se conhecêssemos não poderíamos). O Brasil não gasta mais com a educação porque não quer, ninguém aqui está nem aí pra educação, os próprios cidadãos pouco se importam, duvido que aceitariam bem se aumentassem a carga horária, por exemplo. Pessoas na prisão vivem muito, mas muito mal, eu tenho um primo que já foi preso e posso falar, não tem nada de luxo numa prisão. Uma pessoa ou outra pode ter algum benefício por ter ensino superior, mas a porcentagem de pessoas com ensino superior que são presas é mínima.

Sou totalmente contra a pena de morte e concordo com tudo que o Hideki falou.

Todos nós estamos propensos a cometer erros, mas creio que nem todos abusariam de uma criança ou matariam, a sangue frio, toda uma família.Defendo a pena de morte para esses casos extremos, nos quais não há a possibilidade de ressocialização do criminoso, que não tem nenhum grau de empatia para com outro ser humano e comete atrocidades que não podem ser chamadas de "erros" nem por eufemismo.

Mas pra tudo no mundo há uma razão que nem sempre é clara para nós. Simplesmente não temos o direito de julgar o que é certo e o que não é, quem deve viver e quem deve morrer. Quem apóia a pena de morte apóia o assassinato, afinal, você está apoiando o fato de uma pessoa matar a outra. Tem motivos? TEM! Assim como os criminosos também podem ter motivos para fazerem o que fazem, mas isso não importa, são criminosos e têm que pagar pelos seus crimes independente do motivo que os levou a fazer aquilo. A mesma coisa é com aquele que apóia a pena de morte, ele quer matar alguém, quer descer ao mesmo nível daquele que comete o crime. Que raios de "justiça" é essa? Olho por olho dente por dente? Acho que estamos um tanto modernos para termos que voltar aos primórdios.

Se não podemos julgar o certo e o errado, um cara não pode julgar quem matar e quem viver ._.
Sou contra a pena de morte, mas uma tortura viria a calhar ^^
Não podemos matar os assassinos, certo? Mas eles não poderiam ter matado aquelas pessoas para inicio de conversa, nenhuma morte é justificável e assim sendo estes tipos de criminosos serão apenas torturados para aprenderem que matar é errado .-.
Por favor separem os crimes, a meu ver vocês estão levando todo mundo no bolão dos perdoados ¬¬

por Kaz Dom Mar 04, 2012 5:29 pm

quanto a situação das cadeias:

Spoiler:

Quanto a pena de morte em si:

Sou a favor apenas no caso daqueles seres que gostam de brincar de explorar a caverna com quem não quer, porque não importa quantas vezes os libertem, eles estuprarão e farão barbaridades novamente. Podem até ser humanos, mas agem como animais, irracionais e irrecuperáveis. Só que como em várias coisas na vida existem opções, a proposta seria: "Você pode morrer já, ou ficar livre só que sem o brinquedo. Decida-se. ^^ " <- apenas para efeitos democráticos.

Contra psicopatas, não faço ideia. Não gosto de manter essas pessoas nem presas, porque elas são inteligentes e escapam fácil se assim quiserem. Provavelmente os condenaria a pena de morte mesmo.

São os dois casos que consigo pensar; o resto, o melhor é apenas prender mesmo. O que o estado gasta com presos ainda é uma miséria comparado ao quanto eles gastam com palácios. XD

por **Kyo-kun** Dom Mar 04, 2012 5:48 pm

Tyler escreveu:
kyokun escreveu:
Keito escreveu:
kyokun escreveu:

Criminosos são iguais à gente, todos nós estamos propensos a cometer os mesmos crimes que eles. São pessoas, seres humanos com a cabeça igual à nossa. Não conhecemos os motivos de todos para julgar (e mesmo se conhecêssemos não poderíamos). O Brasil não gasta mais com a educação porque não quer, ninguém aqui está nem aí pra educação, os próprios cidadãos pouco se importam, duvido que aceitariam bem se aumentassem a carga horária, por exemplo. Pessoas na prisão vivem muito, mas muito mal, eu tenho um primo que já foi preso e posso falar, não tem nada de luxo numa prisão. Uma pessoa ou outra pode ter algum benefício por ter ensino superior, mas a porcentagem de pessoas com ensino superior que são presas é mínima.

Sou totalmente contra a pena de morte e concordo com tudo que o Hideki falou.

Todos nós estamos propensos a cometer erros, mas creio que nem todos abusariam de uma criança ou matariam, a sangue frio, toda uma família.Defendo a pena de morte para esses casos extremos, nos quais não há a possibilidade de ressocialização do criminoso, que não tem nenhum grau de empatia para com outro ser humano e comete atrocidades que não podem ser chamadas de "erros" nem por eufemismo.

Mas pra tudo no mundo há uma razão que nem sempre é clara para nós. Simplesmente não temos o direito de julgar o que é certo e o que não é, quem deve viver e quem deve morrer. Quem apóia a pena de morte apóia o assassinato, afinal, você está apoiando o fato de uma pessoa matar a outra. Tem motivos? TEM! Assim como os criminosos também podem ter motivos para fazerem o que fazem, mas isso não importa, são criminosos e têm que pagar pelos seus crimes independente do motivo que os levou a fazer aquilo. A mesma coisa é com aquele que apóia a pena de morte, ele quer matar alguém, quer descer ao mesmo nível daquele que comete o crime. Que raios de "justiça" é essa? Olho por olho dente por dente? Acho que estamos um tanto modernos para termos que voltar aos primórdios.

Se não podemos julgar o certo e o errado, um cara não pode julgar quem matar e quem viver ._.
Sou contra a pena de morte, mas uma tortura viria a calhar ^^
Não podemos matar os assassinos, certo? Mas eles não poderiam ter matado aquelas pessoas para inicio de conversa, nenhuma morte é justificável e assim sendo estes tipos de criminosos serão apenas torturados para aprenderem que matar é errado .-.
Por favor separem os crimes, a meu ver vocês estão levando todo mundo no bolão dos perdoados ¬¬

"Se não podemos julgar o certo e o errado, um cara não pode julgar quem matar e quem viver"
Isso se encaixa tanto na situação dos criminosos quanto na dos que apóiam a pena de morte.
E sobre a tortura, apenas acho que não há tortura maior do que perder a liberdade, que é o que acontece com os presos. Não há necessidade de violência física.

Kaz escreveu:Sou a favor apenas no caso daqueles seres que gostam de brincar de explorar a caverna com quem não quer, porque não importa quantas vezes os libertem, eles estuprarão e farão barbaridades novamente. Podem até ser humanos, mas agem como animais, irracionais e irrecuperáveis. Só que como em várias coisas na vida existem opções, a proposta seria: "Você pode morrer já, ou ficar livre só que sem o brinquedo. Decida-se. ^^ " <- apenas para efeitos democráticos.

Mas como podemos ter a certeza de que alguma pessoa é irrecuperável? Acho que só em caso de loucos, realmente, que podem ser internados em lugares especializados em doentes mentais perigosos. Penso que para os casos mais brutais o melhor ainda é a prisão perpétua, não a execução.

Kaz escreveu:Contra psicopatas, não faço ideia. Não gosto de manter essas pessoas nem presas, porque elas são inteligentes e escapam fácil se assim quiserem. Provavelmente os condenaria a pena de morte mesmo.

E como é que podemos ter certeza de que essas pessoas são inteligentes o suficiente para fugirem de uma maneira "fácil"? Psicopatas são feitos de carne e sangue como qualquer outra pessoa, eles não são nada sem suas armas e dentro de uma cela vigiada de segurança máxima.

por Tyler Dom Mar 04, 2012 6:07 pm

kyokun escreveu:
Tyler escreveu:
kyokun escreveu:
Keito escreveu:
kyokun escreveu:

Criminosos são iguais à gente, todos nós estamos propensos a cometer os mesmos crimes que eles. São pessoas, seres humanos com a cabeça igual à nossa. Não conhecemos os motivos de todos para julgar (e mesmo se conhecêssemos não poderíamos). O Brasil não gasta mais com a educação porque não quer, ninguém aqui está nem aí pra educação, os próprios cidadãos pouco se importam, duvido que aceitariam bem se aumentassem a carga horária, por exemplo. Pessoas na prisão vivem muito, mas muito mal, eu tenho um primo que já foi preso e posso falar, não tem nada de luxo numa prisão. Uma pessoa ou outra pode ter algum benefício por ter ensino superior, mas a porcentagem de pessoas com ensino superior que são presas é mínima.

Sou totalmente contra a pena de morte e concordo com tudo que o Hideki falou.

Todos nós estamos propensos a cometer erros, mas creio que nem todos abusariam de uma criança ou matariam, a sangue frio, toda uma família.Defendo a pena de morte para esses casos extremos, nos quais não há a possibilidade de ressocialização do criminoso, que não tem nenhum grau de empatia para com outro ser humano e comete atrocidades que não podem ser chamadas de "erros" nem por eufemismo.

Mas pra tudo no mundo há uma razão que nem sempre é clara para nós. Simplesmente não temos o direito de julgar o que é certo e o que não é, quem deve viver e quem deve morrer. Quem apóia a pena de morte apóia o assassinato, afinal, você está apoiando o fato de uma pessoa matar a outra. Tem motivos? TEM! Assim como os criminosos também podem ter motivos para fazerem o que fazem, mas isso não importa, são criminosos e têm que pagar pelos seus crimes independente do motivo que os levou a fazer aquilo. A mesma coisa é com aquele que apóia a pena de morte, ele quer matar alguém, quer descer ao mesmo nível daquele que comete o crime. Que raios de "justiça" é essa? Olho por olho dente por dente? Acho que estamos um tanto modernos para termos que voltar aos primórdios.

Se não podemos julgar o certo e o errado, um cara não pode julgar quem matar e quem viver ._.
Sou contra a pena de morte, mas uma tortura viria a calhar ^^
Não podemos matar os assassinos, certo? Mas eles não poderiam ter matado aquelas pessoas para inicio de conversa, nenhuma morte é justificável e assim sendo estes tipos de criminosos serão apenas torturados para aprenderem que matar é errado .-.
Por favor separem os crimes, a meu ver vocês estão levando todo mundo no bolão dos perdoados ¬¬

"Se não podemos julgar o certo e o errado, um cara não pode julgar quem matar e quem viver"
Isso se encaixa tanto na situação dos criminosos quanto na dos que apóiam a pena de morte.
E sobre a tortura, apenas acho que não há tortura maior do que perder a liberdade, que é o que acontece com os presos. Não há necessidade de violência física.

Exatamente, primeira frase concordamos, sem morte pra ninguém. Só falta a questão de castigo ou tortura, não acredito que os assassinos param com uma perda de liberdade, tipo ele perde a liberdade mas pode mandar de dentro do presidio e fazer mais assassinatos. Se fosse castigado por cada vitima, pensaria melhor antes de fazê-lo.

Agora olha minha utopia de penalização.

Spoiler:

por Kaz Dom Mar 04, 2012 6:18 pm

Mas como podemos ter a certeza de que alguma pessoa é irrecuperável? Acho que só em caso de loucos, realmente, que podem ser internados em lugares especializados em doentes mentais perigosos. Penso que para os casos mais brutais o melhor ainda é a prisão perpétua, não a execução.

Na verdade, dei essa escolha pensando que ele iria pela opção de perder o brinquedo, porque a questão que muitos levantaram é o financeiro. Se a pessoa não quiser voltar a sociedade sem isso para a sociedade por algum motivo, daí ela seria condenada.
Essa certeza acredito que testes psicológicos possam dar.
De qualquer jeito, sim, a prisão perpétua pode ser acrescentada nas "opções" que poderiam ser tomadas quanto a ele.

E como é que podemos ter certeza de que essas pessoas são inteligentes o suficiente para fugirem de uma maneira "fácil"? Psicopatas são feitos de carne e sangue como qualquer outra pessoa, eles não são nada sem suas armas e dentro de uma cela vigiada de segurança máxima.

Já conversou com algum deles? Eles são extremamente cultos, e quando falam contigo, você não tem a impressão de que é um bandido que fala, mas uma pessoa comum como você. Por serem assim, o poder de convencimento deles é grande, não há necessidade de ter armas, basta uma pessoa que eles consigam conversar e pronto. Daí você pensa: eles nunca vão se curar, vão ficar presos pelo resto da vida em um lugar isolado do mundo, por que não dar essa opção a eles? De qualquer jeito, é a morte que os aguarda, só estamos jogando a culpa no tempo e não em nós mesmos pela decisão.

Agora, disse não estar certo, que provavelmente os condenaria. Existem alguns que só matam, por exemplo, pessoas loiras, então enquanto não houver alguém com essa cor de cabelo perto dele, tudo bem. Este ser pode ser internado em clínicas e virar objeto de estudo de psiquiatras pelo resto da vida se assim quiser. Existem opções, sim.

por ... Dom Mar 04, 2012 7:10 pm

Kaz escreveu: De qualquer jeito, é a morte que os aguarda, só estamos jogando a culpa no tempo e não em nós mesmos pela decisão.

Perfeito. Nada mais a declarar.

por **Kyo-kun** Dom Mar 04, 2012 9:25 pm

Tyler escreveu:
kyokun escreveu:
Tyler escreveu:
kyokun escreveu:
Keito escreveu:
kyokun escreveu:

Criminosos são iguais à gente, todos nós estamos propensos a cometer os mesmos crimes que eles. São pessoas, seres humanos com a cabeça igual à nossa. Não conhecemos os motivos de todos para julgar (e mesmo se conhecêssemos não poderíamos). O Brasil não gasta mais com a educação porque não quer, ninguém aqui está nem aí pra educação, os próprios cidadãos pouco se importam, duvido que aceitariam bem se aumentassem a carga horária, por exemplo. Pessoas na prisão vivem muito, mas muito mal, eu tenho um primo que já foi preso e posso falar, não tem nada de luxo numa prisão. Uma pessoa ou outra pode ter algum benefício por ter ensino superior, mas a porcentagem de pessoas com ensino superior que são presas é mínima.

Sou totalmente contra a pena de morte e concordo com tudo que o Hideki falou.

Todos nós estamos propensos a cometer erros, mas creio que nem todos abusariam de uma criança ou matariam, a sangue frio, toda uma família.Defendo a pena de morte para esses casos extremos, nos quais não há a possibilidade de ressocialização do criminoso, que não tem nenhum grau de empatia para com outro ser humano e comete atrocidades que não podem ser chamadas de "erros" nem por eufemismo.

Mas pra tudo no mundo há uma razão que nem sempre é clara para nós. Simplesmente não temos o direito de julgar o que é certo e o que não é, quem deve viver e quem deve morrer. Quem apóia a pena de morte apóia o assassinato, afinal, você está apoiando o fato de uma pessoa matar a outra. Tem motivos? TEM! Assim como os criminosos também podem ter motivos para fazerem o que fazem, mas isso não importa, são criminosos e têm que pagar pelos seus crimes independente do motivo que os levou a fazer aquilo. A mesma coisa é com aquele que apóia a pena de morte, ele quer matar alguém, quer descer ao mesmo nível daquele que comete o crime. Que raios de "justiça" é essa? Olho por olho dente por dente? Acho que estamos um tanto modernos para termos que voltar aos primórdios.

Se não podemos julgar o certo e o errado, um cara não pode julgar quem matar e quem viver ._.
Sou contra a pena de morte, mas uma tortura viria a calhar ^^
Não podemos matar os assassinos, certo? Mas eles não poderiam ter matado aquelas pessoas para inicio de conversa, nenhuma morte é justificável e assim sendo estes tipos de criminosos serão apenas torturados para aprenderem que matar é errado .-.
Por favor separem os crimes, a meu ver vocês estão levando todo mundo no bolão dos perdoados ¬¬

"Se não podemos julgar o certo e o errado, um cara não pode julgar quem matar e quem viver"
Isso se encaixa tanto na situação dos criminosos quanto na dos que apóiam a pena de morte.
E sobre a tortura, apenas acho que não há tortura maior do que perder a liberdade, que é o que acontece com os presos. Não há necessidade de violência física.

Exatamente, primeira frase concordamos, sem morte pra ninguém. Só falta a questão de castigo ou tortura, não acredito que os assassinos param com uma perda de liberdade, tipo ele perde a liberdade mas pode mandar de dentro do presidio e fazer mais assassinatos. Se fosse castigado por cada vitima, pensaria melhor antes de fazê-lo.

Agora olha minha utopia de penalização.
Spoiler:

Se você não acredita que os assassinos venham a parar de cometer crimes por conta de perder a liberdade, acha que eles iriam parar por conta de torturas físicas? Castigo físico só iria ajudar a aumentar a raiva que o indivíduo guarda dentro de si, tornando-o ainda pior e mais relutante à recuperação. Eu afirmo isso tomando como base o tipo de tortura que costuma ser mais eficaz na vida real. Foi comprovado que deixar uma pessoa numa cela solitária (sem iluminação, quase nenhum espaço) é uma tortura bem mais eficaz do que praticar violência física contra ela. E eu acredito que, assim como o assassinato que é a pena de morte, essas torturas físicas também são igualmente imorais e criminosas, não acho que um governo deveria ser a favor da violência de maneira nenhuma. Se o governo pratica a violência (seja contra quem for) que moral tem esse governo para se opor à violência praticada pelos criminosos?

Kaz escreveu:Na verdade, dei essa escolha pensando que ele iria pela opção de perder o brinquedo, porque a questão que muitos levantaram é o financeiro. Se a pessoa não quiser voltar a sociedade sem isso para a sociedade por algum motivo, daí ela seria condenada.
Essa certeza acredito que testes psicológicos possam dar.
De qualquer jeito, sim, a prisão perpétua pode ser acrescentada nas "opções" que poderiam ser tomadas quanto a ele.

Certo, mas essa parte do "brinquedo" eu ignorei por pensar que se tratava de uma brincadeira, porque né...

Kaz escreveu:Já conversou com algum deles? Eles são extremamente cultos, e quando falam contigo, você não tem a impressão de que é um bandido que fala, mas uma pessoa comum como você. Por serem assim, o poder de convencimento deles é grande, não há necessidade de ter armas, basta uma pessoa que eles consigam conversar e pronto. Daí você pensa: eles nunca vão se curar, vão ficar presos pelo resto da vida em um lugar isolado do mundo, por que não dar essa opção a eles? De qualquer jeito, é a morte que os aguarda, só estamos jogando a culpa no tempo e não em nós mesmos pela decisão.

Tipo, você está falando de psicopatas ou do cara que faz os jogos mortais? uhauhauhauh
Eles podem ser gênios, mas uma cela de segurança máxima ainda consegue ser mais forte do que eles, ainda mais se os especialistas tiverem conhecimento de suas capacidades. E se eles quiserem julgá-lo perverso o suficiente para ser condenado a morte, que ao invés disso o prendam para sempre. Se o cara quiser cometer suicídio, que cometa, mas acho que isso deve ser opção dele, não nossa.

Keito escreveu:
Kaz escreveu: De qualquer jeito, é a morte que os aguarda, só estamos jogando a culpa no tempo e não em nós mesmos pela decisão.

Perfeito. Nada mais a declarar.

Está aí uma das razões para que cada um cuide de sua própria morte, não da dos outros.

por Sforza Dom Mar 04, 2012 9:44 pm

Esqueci de colocar uma coisa no meu comentário: não sei se é o caso de alguém daqui (sinto muito se é, perda de familiares de maneiras brutais marca pro resto da vida... sei bem disso por ter vivenciado), mas creio que a opnião de muitos poderia mudar de o crime tivesse sido contra mãe, pai, irmão, irmã, avô, avó etc.. Certo, não temos o direito de julgar ninguém, mas quando acontece conosco, os pensamentos e julgamentos mudam, não?

por **Kyo-kun** Dom Mar 04, 2012 9:49 pm

Sforza escreveu:Esqueci de colocar uma coisa no meu comentário: não sei se é o caso de alguém daqui (sinto muito se é, perda de familiares de maneiras brutais marca pro resto da vida... sei bem disso por ter vivenciado), mas creio que a opnião de muitos poderia mudar de o crime tivesse sido contra mãe, pai, irmão, irmã, avô, avó etc.. Certo, não temos o direito de julgar ninguém, mas quando acontece conosco, os pensamentos e julgamentos mudam, não?

Não ^^
É questão de caráter. Um crime não justifica o outro. Não é porque alguém matou alguém da sua família que você tem que ir lá e matar também. Você apenas se tornaria tão assassina quanto aquele assassino que lhe prejudicou. A pena de morte é isso, é um crime para tentar combater outro crime.

por Sforza Dom Mar 04, 2012 9:53 pm

Não me recordo de ter dito que a pessoa iria matar, ou que eu o faria. Só disse que o pensamento em relação a pena dada ao criminoso, não que seja pena de morte, enfim, muitas pessoas movidas pela raiva, ódio, rancor ou seja lá o que for, quando acontece na família não vão lembrar que todos são seres humanos, sujeitos a erros e falhas. São poucos os que perdoam ou creem na recuperação de quem comete o crime.

por **Kyo-kun** Dom Mar 04, 2012 9:57 pm

Sforza escreveu:Não me recordo de ter dito que a pessoa iria matar, ou que eu o faria. Só disse que o pensamento em relação a pena dada ao criminoso, não que seja pena de morte, enfim, muitas pessoas movidas pela raiva, ódio, rancor ou seja lá o que for, quando acontece na família não vão lembrar que todos são seres humanos, sujeitos a erros e falhas. São poucos os que perdoam ou creem na recuperação de quem comete o crime.

Mas então você está ou não falando da pena de morte? Perdoar realmente é difícil, mas a questão é: pena de morte ou não. Acho que não perdoar uma pessoa é uma coisa e apoiar o assassinato (pena de morte) é outra.

por Lief Dom Mar 04, 2012 9:59 pm

Sforza escreveu:Esqueci de colocar uma coisa no meu comentário: não sei se é o caso de alguém daqui (sinto muito se é, perda de familiares de maneiras brutais marca pro resto da vida... sei bem disso por ter vivenciado), mas creio que a opnião de muitos poderia mudar de o crime tivesse sido contra mãe, pai, irmão, irmã, avô, avó etc.. Certo, não temos o direito de julgar ninguém, mas quando acontece conosco, os pensamentos e julgamentos mudam, não?

Como falei, pessoas da minha familia já foram assasinadas, e uma amiga minha já foi estuprada. Por isto, tenho esta visão, de que, tal pessoa que estuprou e/ou matou deve ser castigada bem severamente -sssssssssssss
De boa, por mim eu mataria o assasino/estuprador quero que se foda se vou descer ao nível dele ;3

por Sforza Dom Mar 04, 2012 10:01 pm

Estou falando de julgar o que deve ou não ser feito a quem comete os crimes, porque muitos estão falando que somos iguais, não temos o direito de julgar, não somos Deus, seríamos iguais ao assassino ou estuprador se o condenasse ou matasse. O que tento dizer é: muita gente é contra, até ter um filho ou um pai ou qualquer ente muito próximo e querido assassinado ou estuporado. Existem N fatores que podem levar a concordar ou discordar da pena de morte, esse é um.

por **Kyo-kun** Dom Mar 04, 2012 10:09 pm

Eu já tive que mudar de cidade porque meu pai foi perseguido por traficantes e um deles arrancou uma das pernas dele. Mas mesmo assim sou contra pena de morte. Como disse, é uma questão de caráter, algumas pessoas simplesmente preferem pensar de uma maneira mais racional, não deixando se levar por instintos primitivos como o do Olho por olho dente por dente. A pessoa tem que ser punida? SIM! Mas de uma maneira sensata, não estúpida.

por LLMelissa Dom Mar 04, 2012 10:13 pm

Esqueci de colocar uma coisa no meu comentário: não sei se é o caso de alguém daqui (sinto muito se é, perda de familiares de maneiras brutais marca pro resto da vida... sei bem disso por ter vivenciado), mas creio que a opnião de muitos poderia mudar de o crime tivesse sido contra mãe, pai, irmão, irmã, avô, avó etc.. Certo, não temos o direito de julgar ninguém, mas quando acontece conosco, os pensamentos e julgamentos mudam, não?

Não ^^
É questão de caráter. Um crime não justifica o outro. Não é porque alguém matou alguém da sua família que você tem que ir lá e matar também. Você apenas se tornaria tão assassina quanto aquele assassino que lhe prejudicou. A pena de morte é isso, é um crime para tentar combater outro crime.

Tenho que concordar com o Kyo. Questão de caráter...

por Sforza Dom Mar 04, 2012 10:49 pm

Ok, não tenho caráter por achar que essas pessoas devem ser trancadas num buraco e esquecidas lá. Cada um pensa de uma forma, cada um julga de uma maneira, e uns que dizem que ninguém odem julgar ninguém estão aqui jogando, em suma, fica elas por elas.

por Ma Seg Mar 05, 2012 12:15 am

Pena de morte é inadimissível para mim. Retirar a vida de uma pessoa? Você não tem de decidir por ela.

por **Kyo-kun** Seg Mar 05, 2012 5:04 am

Sforza escreveu:Ok, não tenho caráter por achar que essas pessoas devem ser trancadas num buraco e esquecidas lá. Cada um pensa de uma forma, cada um julga de uma maneira, e uns que dizem que ninguém odem julgar ninguém estão aqui jogando, em suma, fica elas por elas.

"ser trancadas num buraco e esquecidas lá" < isso não é "pena de morte", acho que estamos discutindo sobre coisas diferentes...

por natsu_64 Seg Mar 05, 2012 11:07 am

Eu sou contra,pq se eu fosse a favor da pena de morte eu seria praticamente o assassino, então pra mim a melhor solução é colocar eles pra trabalhar de graça como construir placas de transito,rodovias,cata lixo e coisas desse tipo com um supervisionamento adequado é claro !!

por Sforza Seg Mar 05, 2012 12:12 pm

Kyooo, encasquetou comigo? To dizendo que no lugar da pena, poderiam fazer isso. Todo mundo está dando outras opções (exceto aqueles que nada falam, só dão quote e discordam ou concordam), essa seria a minha.

por **Kyo-kun** Seg Mar 05, 2012 1:14 pm

Sforza escreveu:Kyooo, encasquetou comigo? To dizendo que no lugar da pena, poderiam fazer isso. Todo mundo está dando outras opções (exceto aqueles que nada falam, só dão quote e discordam ou concordam), essa seria a minha.

Não escasquetei não. Nada nesse tópico é uma discussão pessoal (ou pelo menos não deveria ser). É um debate de idéias, eu apenas discordei do que você disse e apresentei meus argumentos, no fim eu vi que tínhamos fugido do tema central: pena de morte. Já que você falou aquela coisa lá de jogar as pessoas no buraco e isso não é pena de morte.

Acontece que com suas postagens o que deu a entender era que você é a favor da pena de morte (ainda mais pela questão financeira e pelo trauma da família) e eu sou contra, então discordei, mas depois você parece ter mudado de idéia trocando "pena de morte" por "trancar pessoas num buraco". Então fiquei sem saber exatamente se você era realmente a favor ou dessa "prática".

O que me diz? É ou não é?

por Sir Panzer Seg Mar 05, 2012 2:22 pm

Isso aqui ferveu e eu nem vi!?! O_O
Lembrei também daquela lei árabe, Sharia.
Você roubou? Cortam sua mão pra você não roubar mais.
...
Ou seja:
NÃO ESTUPRE!

por **Kyo-kun** Seg Mar 05, 2012 3:32 pm

Panzertruppe escreveu:Isso aqui ferveu e eu nem vi!?! O_O
Lembrei também daquela lei árabe, Sharia.
Você roubou? Cortam sua mão pra você não roubar mais.
...
Ou seja:
NÃO ESTUPRE!

É essa lei mesma que eu critico. É boçal e primitiva, simplesmente. Imagina se fossem arrancar a mão de todo mundo que já cometeu um roubo no Brasil... _{nem eu teria mão uheuheuhe}

por Conteúdo patrocinado