Suicídio.

Eu tava lendo uma notícia hoje sobre uma transsexual que cometeu suicídio e, antes, escreveu um texto explicando os motivos dela e publicou no facebook. Mandei essa notícia para um amigo meu e esperei ele dar a sua opinião sobre o assunto.

É um assunto bem bad vibes e refletir sobre isso com certeza pode deixar alguém um pouco deprimido, mas: o que vocês pensam sobre o suicídio? Sobre o suicida, em si?

Não fiquei sabendo da notícia, mas procurei aqui na net pra ver certinho como foi. É, triste =/

Eu não tenho uma opinião muito bem formulada sobre isso, mas vou tentar falar algumas coisas que penso a respeito como alguém que não tem religião, não acredita em Céu, Inferno, Deus, essas coisas...

Eu costumo me perguntar se o suicídio é um ato de coragem ou de covardia. Acho que é um pouco dos dois.
Acredito que existam casos e casos pra uma pessoa cometer suicídio. Apesar de ser difícil estar na pele da pessoa em cada um desses casos e entender como ela realmente se sentia, dependendo da situação, eu penso "é, acho que foi melhor assim".
Por exemplo, uma pessoa que está com uma doença incurável ou sofreu um acidente que mudou completamente a sua vida e agora está infeliz... Eu não tiro a razão de alguém cometer suicídio nesses casos, porque eu provavelmente faria o mesmo. Aliás, eu mesma já pensei em suicídio antes, e olha que meus problemas não eram tão graves como esses, era mais uma distorção que eu tinha dos acontecimentos por causa de uma depressão que tive.

Mas acho que a questão vai um pouco além do "ele teve seus motivos". Pra mim, o suicídio, ao mesmo tempo em que pode ser a solução para os problemas daquela pessoa que se foi, pode trazer problemas pra quem ficou. Imagine se a pessoa tinha uma família, imagine se tinha dependentes... Essas pessoas, familiares e amigos, com certeza ficarão muito tristes, pode ser que se perguntem se parte da culpa está com elas (por terem feito algo ou por terem deixado de fazer), e pode ser que sejam prejudicadas pela morte do suicida (imaginando que seja um pai ou mãe de família o suicida, que trabalhava pra sustentar todos e um dia resolve se matar)...

De qualquer forma, eu sempre aconselho as pessoas a não se matarem, a tentarem mais um pouco, por mais difíceis que as coisas pareçam ser. Pode ser que elas encontrem alguma outra felicidade na vida, pode ser que mudem de perspectiva e passem a ver as coisas de outra maneira, não sei... Eu nunca encorajei ninguém a se matar (sem falar que é crime), e acho que qualquer um que esteja com essa idéia tem que pensar muito bem antes, pensar não no que virá (acredito que muitos temam o que pode ocorrer depois da morte), mas no que poderia ser e não será, pensar também em quem vai ficar pra trás.

Agora, quando é suicídio em ficção, eu gosto bastante. Acho que é algo meio romântico... Sempre gostei de histórias em que alguém se suicida, auhasuaush, vai entender.

Tinosa ultra-romântica? Álvares de Azevedo mandou lembranças. :* hahaha

Bom, foi mais ou menos o que eu disse pra esse meu colega com quem eu primeiramente compartilhei a notícia. No começo foi só pra demonstrar a minha tristeza em relação ao ocorrido, mas depois que ele disse que achava que o suicida é um fraco, eu tive que pedir a opinião pra mais alguém.

Eu não acho que o suicida seja um fraco. Só falta nele algo que falta a todos os outros que conseguem se preservar, acima de tudo. Poque, afinal, quem nunca pensou em se matar? Em deixar de existir? Em se apagar da realidade? Eu costumo pensar que se os seres humanos possuíssem um botão de auto-destruição no umbigo, a humanidade não existiria mais. Não há fraqueza em não ouvir a racionalidade. 

É claro que eu não vou dizer "UHULL, VAMOS LÁ, TODO MUNDO COMETENDO SUICÍDIO", mas também não demonizo como a galera costuma fazer. Como tu mesma disse, Tinosa, eu acho que é sempre bom incentivar a pessoa a continuar em frente, mesmo com o coração em frangalhos, mesmo que tudo esteja escuro e sem direção. Sempre podemos mudar para melhor, não é mesmo? Então. Essa é uma das minhas esperanças que eu tento passar para quem não as tem. haha D:

eu nao vou fazer um texto tao longo qnto a Tinao mas vou mostrar minha opiniao:

Apezar de ser Catolico Apostolico Romano praticante, eu sempre aceitei varias coisas q a Igreja nao aceita ( barriga de aluguel, aborto, uso de camisinhas sendo esse ultimo ate escrotisse da igreja se manter contra ), mas eu normalmente me vejo contra o suicidio..... sei q eh o ultimo recurso, mas para mim nao passa de uma fuga, porem fico triste com essas historias de suicidio.. eu vejo q pra pessoa fazer aquilo o sentimento tinha q ser muito forte, porque embora seja uma fuga precisa de coragem

Eu nunca pensei em me suicidar... o mais proximo q cheguei a isso foi em crise de crianca brigando com os pais gritando: EU VO ME MATAR!!

Existem três argumentos objetivos:
vontade de botar uma arma na cabeça
vontade de atirar uma bala na cabeça
uma arma pra fazer isso
Logo pro suicídio três requisitos:
vontade de morrer
vontade de auto-flagelação
coragem ou impulso pra si matar

Desejo de autoflagelação é normal, de morrer não tão normal mas acontece, já si matar pra mim é impulso ou patia, ou não explicaria alguém que nunca atirou em alguém consegui si matar de primeira.

Suicidas para mim são pessoas que não tiveram forças ou motivos suficientes para se manterem vivos e lutando.
Mas não acho que isso seja motivo para julgarmos um suicida, eles são muito corajosos sim, por terem coragem suficiente de não apenas tirarem uma vida, mas sim sua própria vida.
O mundo é difícil e para algumas pessoas viver não é mais uma opção viável.

Ótimas opiniões. Vocês são muito inteligentes e tem discursos muito bem formulados. Uma vez minha professora estava falando sobre este assunto e todos da minha sala disseram que suicidas são 'loucos psicopatas'. Eu não consigo nem mesmo descrever oque é suicídio,o que dirá ter uma opinião. Mas eu concordo com a TiNoSa. Há certos casos que não dá pra tirar a razão da pessoa.

Posso acabar sendo cabeça dura, mas foda-se.
Para mim, suicídio é a admissão da derrota, o que é um sinal de fraqueza. Aliás, é a própria fraqueza.
Eu vivi uns bons tempos infeliz, mas eu sempre pensei: tempos melhores virão.
Eu sei bem que para quem está numa pior pode parecer uma eternidade, mas realmente passa. O foda é fazer uma pessoa que está na merda acreditar nisso.
Eu repudio quem sequer pensa em auto mutilação( especialmente as que cortam-se), o sentimento por quem se suicida é pior ainda.
A Tinosa definiu como um ato de coragem e covardia ao mesmo tempo, muitos definem assim, mas eu digo que não é nem um nem outro, é apenas uma desistência. Para isso, não é preciso ser nem forte nem covarde, não é preciso nada, apenas a falta de espírito, de vontade, quem nunca desistiu de algo? Aplique a proporção do sentimento dessa desistência a um suicídio e pronto.
Falei demais.

Bom, suicídio é o fim de tudo.
Tem gente que acha que cometendo suicídio vai dar fim em todos os seus problemas
e tudo que vem lhe atormentando. Tem outros que usam o suicídio pra atingir outras pessoas
como é o caso dos homens bomba. Só que assim ao meu ver pra pessoa se suicidar ela tem que ter um motivo muito forte, tipo último recurso, alavanca e emergência. Eu não vou mentir eu já pensei em fazer isso, só que dai eu paro e penso: Pq? Eu tenho uma vida pela frente, eu posso tentar reverter isso então pq acabar com a minha vida? Pra onde eu vou? Sera que não vou para um lugar pior fazendo isso? E minha Mãe??? Minha irmã? Como vai ser a vida delas sem mim? São várias coisas a se pensar, eu acho que quem comete o suicídio por estar com problemas acaba sendo uma pessoa fraca. ( Desculpa estar dizendo isso. )

Para mim, o suicídio é a falta de coragem de viver, mas, para uma pessoa cometer essa ato, tem que estar sofrendo para cacete mesmo. Não julgo os suicidas então. Pois, eu não posso sentir o que eles sentiram, e dizer se se matar era a única saída de verdade.
Sobre a notícia, eu não vi ainda :/
E o suicida, é algo bem relativo. Mas, o que me enche o saco é pessoas se quererem passar por suicidas, como: ''Aaaah, minha vida é uma bosta'', ''Aaah, como eu sofro.'' ''Vou me cortar para a minha dor passar'' ~heuehuehe~...porque ai é o puro teatrinho..na minha opinião, né.

Bom, eu mesma de exemplo, minha vida está..vamos dizer, ruim...bagunçada e péssima.. mas não é por isso que vou desistir de viver, tenho muito pela frente ainda, e ainda estou cheia de chances de consertar as coisas.

Hã... Bem, no começo deste ano, não sei se eu cheguei a postar aqui no MH, exatamente no dia 03 de Fevereiro a minha prima de 17 anos se suicidou. Tanto que eu tive de faltar no meu primeiro dia de aula para comparecer ao enterro.

Desde Fevereiro para cá, minha família toda tenta encontrar um motivo para isso.

- Minha prima era linda, não é porque é minha prima, ela realmente era muito bonita. ^-^
- Ela tinha muitos amigos e pessoas que gostavam/amavam ela. Sei muito bem disso pois o velório dela era o que mais tinha gente, vários amigos dela foram(de madrugada! E eles tinha aula no dia seguinte!) e eles ainda por cima estavam dando a maior força para nós, os membros da família. Eu nem sei se caso fosse eu, iria tanta gente assim.
- A vida dela não era algo ruim, e mesmo se fosse... Isso passa, minha mãe mesmo teve uma infância horrível e está aqui, viva.
- Todos da família amavam ela e, ao nosso ver ninguém odiava ela.

Bem, isso seria as partes boas ou, pelo menos o que eu via. Minha mãe era brigada com a minha tia, o que me afastou da minha prima, eu mal a via. A última vez que falei com ela foi no Natal de 2012 que combinamos de marcar um dia para jogar LoL... Esse dia nunca aconteceu ^^

Bem, o que descobrimos depois foi que a minha prima tinha um namorado que usava drogas e vivia falando sobre suicidio e de caso ela terminasse com ele, ele iria se matar.
Minha prima tinha depressão, pelo menos segundo os amigos dela.
A minha prima começou a usar drogas por influência do namorado.

Aconteceu, que:

Ela saiu com um amigo, encontrou com o namorado e eles brigaram. Ela foi usar droga, quando ela estava indo para casa saiu do metrô, foi em direção a uma ponte que liga o metrô ao shopping e se jogou.(ela basicamente fez o que ele disse que faria, que linda declaração de amor.)

Nah, nah. Nem sei porque expliquei isso, mas eu não vou mais conseguir falar de suicidio sem citar a minha prima.

Bem, a minha família está meio "partida", sinceramente para mim não chega a fazer tanta diferença. Calma, eu amava a minha prima e durante o enterro só faltou eu me jogar para ser enterrada com ela, mas depois de um tempo isso passa. Principalmente porque a mãe dela havia tirado a proximidade que tínhamos quando éramos menores(eu era "proibida" de ir na casa dela).

Cara, a pessoa se mata e isso passa. Realmente, passa.
Os pais e os irmãos vão sentir a perda de forma horrível, mas isso infelizmente ou felizmente passa.

O que leva uma pessoa a se suicidar?
A falta de amor. A Depressão. Drogas. Álcool. Um nervosismo.
Pessoas que se matam não pessoas fracas. Pessoas apressadas. Elas simplesmente não aguentam esperar vir a melhora, não enxergam o lado bom, o futuro. Ver que tudo poderá mudar.
Eu já pensei em me matar e em me cortar, mas nunca fiz nada disso pois é uma das coisas mais babacas para se fazer. Você que vai se ferrar. Suicidio vem da falta de amor próprio, de não gostar de si mesmo.

Para mim, suicidio só é válido se a pessoa está com alguma doença terminal. Está sofrendo realmente MUITO.

Mas nunca se sabe o que se passa na cabeça se um suicida. Para mim, isso é como se fosse uma doença, ela não tem hematomas e nem consta em exames médicos, mas te consome tanto por dentro, de forma tão triste que você não aguenta.

Lief escreveu:Hã... Bem, no começo deste ano, não sei se eu cheguei a postar aqui no MH, exatamente no dia 03 de Fevereiro a minha prima de 17 anos se suicidou. Tanto que eu tive de faltar no meu primeiro dia de aula para comparecer ao enterro.

Também tenho um suicida bem próximo.... Era o marido da melhor amiga da minha mãe, que, ela que apresentou eles. Ele era policial e andava depressivo, e o casamento dele e da mulher dele não estava funcionando mais, então, ela decidiu se divorciar mesmo amando ele. No dia que ele assinou os papéis do divorcio, ele pegou uma pistola que ele tinha em casa, escreveu um SMS para a filha dizendo que a amava muito e deu um tiro em sua cabeça.

Bom, acho que nesse caso ficou meio obvio porque ele se matou..E, a filha não pode impedir pois ela estava viajando, ela mandou uma mensagem para a mãe e a mãe chegou lá, só que já era tarde demais, ele estava lá caído e ensanguentado.

Suicídio é foca, não?

~Minha mãe chorou muito...e se não me engano, foi em outubro desse ano.

Um amigo meu se suicidou bem na minha frente, ele se enforcou por causa da namorada que tinha sido morta em um assalto . Eu não conseguir salvar ele por que antes de se matar ele falou uma coisa que fez minha pernas não se mexer , aquele dia nunca mais eu esqueci eu lembro de todas as palavra que ele falou .

TiNoSa escreveu:[...] Eu costumo me perguntar se o suicídio é um ato de coragem ou de covardia. Acho que é um pouco dos dois.[...]

Akemi.nomura escreveu:[...] Mas, o que me enche o saco é pessoas se quererem passar por suicidas, como: ''Aaaah, minha vida é uma bosta'', ''Aaah, como eu sofro.'' ''Vou me cortar para a minha dor passar'' ~heuehuehe~...porque ai é o puro teatrinho..na minha opinião, né.[...]

Tinão e Akemi mostraram, ambas, opiniões bastante parecidas com a minha.
O ato do suicídio é geralmente o ponto de convergência entra a covardia de desistir de tudo, e a coragem de terminar tudo de uma vez; Como a Vidrinho disse, "Quem tem coragem de se matar?"
Mas também, as vezes, é um sinal de loucura; Mas não necessariamente daquelas loucuras esquizofrênicas que fazem algum pular de um prédio achando que vai voar. Tem a loucura paranoica, a loucura depressiva, a loucura ansiosa. A maioria das pessoas não aguentaria um dia sofrendo de alguma dessas, e há pessoas que passa anos aprisionadas no próprio pensamento, sem uma chance de escapar.

Tive um contato direto com o suicídio em Dezembro passado, quando um usuário conhecido de um fórum que eu participava se suicidou.

Ele criou um tópico com o nome "Acho que de hoje não passo, galera". Foram as últimas palavras dele nesse mundo.

Uma coisa que nós, seres humanos em geral, somos acostumados a fazer, é julgar e analisar o outro com base em nossos valores e convicções. Afinal é possível se colocar no lugar da outra pessoa, mas é impossível saber exatamente o que ela sente.

Por isso acho que qualquer tentativa de rotular o suicídio como coragem ou covardia, egoísmo ou fraqueza, esbarra na incapacidade de emular o estado de espírito do outro em nós.

O suicida não-patológico (que não tem depressão clínica grave e não está sob a influência de drogas) é alguém que, sem dúvida, está em sofrimento intenso. Se a razão desse sofrimento é justificável ou não, podemos especular. Mas não podemos diminuir a dor do outro com base no que consideramos doloroso ou suportável.

Já dizia os Titãs em epitáfio:

"Cada um sabe a alegria e a dor que trás no coração".


Por fim:

"O suicida quer matar a dor, nunca a vida" - Augusto Cury

vim aqui pra falar algo sobre o assunto, pq já passei por coisa parecida (não falo exatamente o que por motivos pessoais, mas foi meio que um trauma que gerou várias coisas)

mas faço das palavras do Matt as minhas.
apesar de todos terem esse pensamento de "é frescura" "quer chamar atenção" bla bla bla, não sabem o que realmente é estar mal, não saber o que fazer e resolver do seu jeito, simplesmente por não ter outra opção (fora ficar sofrendo, o que não é lá muito legal)
pode ter certeza, se alguma pessoa se suicida, se corta ou seja lá o que for, ela teve um motivo; deixar a dor física maior que a dor emocional ou acabar com a dor de uma vez, é melhor do que deixar tudo como está.

-edit básico-

vi que algumas pessoas comentaram que "suicidio é fraqueza" "suicidio é desistência"
Talvez pode ser isso, mas a fraqueza de não mais aguentar tudo o que a pessoa passa.
Desistência também, mas eu tenho a mania de me imaginar no lugar das pessoas; imagina que você venha sofrendo já faz um tempo, já tentou várias coisas pra melhorar e não adiantou, ta, "tens uma vida pela frente, tempo melhores virão". Talvez. E se não? E se isso for um sofrimento sem cura? a cura seria desistir, depois de tanto tentar, desistir depois de ter se esgotado. Não é bem uma desistência, é como um "vamos virar a folha" (no caso, trocar de livro pq né).

Mas eu penso que quem se corta ou se suicida (claro que existem sim alguns escrotinhos que se cortam tiram foto e ficam "ai minha vida é uma merda vou me matar, n deixem e venham me mimar") chegou no limite, naquela hora que você pensa "não da mais".
Afinal, quem nunca fez isso? não relacionado á suicidio, mas sei lá, tem várias situações da vida que você não pode simplesmente ficar parado sem agir, seu chefe te despreza? da um jeito nisso, seus amigos te zoam na escola? não deixa barato e faz alguma coisa, só não vale ficar quieto e deixar tudo como está. A mesma coisa acontece com os suicidas, chega uma hora que não da pra aguentar, tem que fazer alguma coisa, e a saída é o suicidio.

Confesso que já quis me matar. Eu era uma criança gorda, sem amigos, pais não perguntavam se eu estava bem, tudo se ruía... Mesmo que eu tivesse tido esses pensamentos, não vou impedir ninguém de fazê-lo; ela é dona de sua vida e para se suicidar é preciso muita coragem e dor para isso.

É doloroso para família e amigos, mas não se pode obrigar a ninguém a continuar vivendo se não se tornar um pilar pra ela, uma forma de fazê-la ver o mundo com outros olhos, com menos dor.

É delicado, mas se alguém dizer pra mim que irá se suicidar, tentarei fazer ela pensar se é aquilo mesmo que ela quer, se não tem nada mais na vida que queira viver. Posso parecer insensível, mas não é meu direito poupar a vida dela porque acho isso certo.

Eu nunca refleti muito sobre esse tema,mas eu acho que é um pouco complicado pois quem nunca tentou se suicidar pode acabar entendo errado ou até achando bobo das outras pessoas que tentam o suicídio...Mas eu porém...Creio que algumas pessoas(não todas) que cometem suicídio as vezes tem um razão tão fútil sabe e já fala que quer se suicidar e que não tem mais razão para viver...É meio idiota isso...Quem sofre de verdade e aguenta esse sofrimento por tanto tempo e nunca pensou em suicídio,é uma pessoa forte e especial,então por que uma pessoa,que nunca teve problemas em sua vida e sempre foi feliz,vem falar de suicídio?!Que idiotice sem fim.Deveriam morrer com uma morte lenta,mais muito lenta...Bem...É essa minha linha de pensamento.

Continuar a vida é uma opção...
Não sou do tipo que gosta da vida,nem que ama a vida,que acha tudo lindo.
Sou um verdadeiro pessimista.E tive meus motivos para ser desse jeito.

Alguns acreditam que se você se suicidar você vai direto para o inferno,pois não provou que é merecedor do reino de Deus.Isso é uma crença.Que eu não acredito.

Acho que uma pessoa se suicida porque nao acha um objetivo na vida que poderia ser alcançado.

Por um longo tempo na minha vida nao achei um objetivo,ou achava impossivel alcançar ele,e já quis me matar.
Mas como ser humano sou muito covarde para me suicidar...e então busquei qual o significado da vida.

É dificil de explicar.Só quem vê a verdadeira solidão sabe como é.

Saeba escreveu:Continuar a vida é uma opção...
Não sou do tipo que gosta da vida,nem que ama a vida,que acha tudo lindo.
Sou um verdadeiro pessimista.E tive meus motivos para ser desse jeito.

Alguns acreditam que se você se suicidar você vai direto para o inferno,pois não provou que é merecedor do reino de Deus.Isso é uma crença.Que eu não acredito.

Acho que uma pessoa se suicida porque nao acha um objetivo na vida que poderia ser alcançado.

Por um longo tempo na minha vida nao achei um objetivo,ou achava impossivel alcançar ele,e já quis me matar.
Mas como ser humano sou muito covarde para me suicidar...e então busquei qual o significado da vida.

É dificil de explicar.Só quem vê a verdadeira solidão sabe como é.

Eu também sou extremamente pessimista,mesmo que as pessoas digam "veja o lado bom da coisa" eu faço totalmente ao contrário,pois eu acho que ser realista vale mais( e conserva minha mente de estupidez) do que ser aquela pessoa que pensa que o mundo é cor-de-rosa e vai melhorar num estalar de dedos.

Eu também já pensei em suicídio,pois de uma hora para outra,eu vejo meu mundo desmoronar sem razão sabe...Eu posso estar em qualquer lugar,a qualquer hora ou momento,meu mundo simplesmente vira cinzas,sem motivo algum e eu começo a chorar e tento esconder isso de todo mundo,nem meus pais sabem disso,e eu comecei a pensar''meus pais se dedicam tanto por mim mas eu sou inútil e esse problema vai prejudica-lós'' a partir dai eu vi que o suicídio era a melhor forma de manter meus pais a salvo dos problemas e afins,mas percebi que se eu me dedicar e tentar uma razão para que eles possam se orgulhar,talvez eu me sinta melhor e me sinta mais importante para eles...Então como ainda estou no começo da vida decidi que irei me esforçar para pelo menos ser motivo de algum orgulho deles.Mas não é uma ''esperança'' é uma motivação criada por mim mesma.