Socialismo, Capitalismo, comunismo & Cia

Falou tudo, Mome-chan :v

Uia, esse tópico veio bem a calhar, ;D tinha pesquisa do curso sobre esses assuntos  
Pouparam-me UAHSUAHSUH gracias x3

Pode copiar daqui não, Kao-kun, tem que fazer você mesmo u_u

Por favor, evitem de desviar o assunto do tópico

Kamome escreveu:

LucasDoA escreveu:

Neoshadow escreveu:

Tyler escreveu:ANARQUIA >> RESTO

YAY.

Meu professor de História das Ideias soltou uma legal sobre anarquia, um dia desses. Ele disse que os maiores anarquistas foram os ditadores, porque não existia lei acima deles. Achei bem intrigante e paradoxal. Mas faz sentido. (?)

Acho que não e.e
Um anarquista não quer Estado, seja qual for, todas as decisões são tomadas em uma cúpula.
O único problema da anarquia é que não funciona em grandes territórios.

É mias uma utopia politica.

Mas é a única utopia política que pode ser divertida se alguém com culhões se dispuser a explodir (literalmente) o sistema capitalista :3

O capitalismo tem se mantido e nao vejo ele acabando, pq ele se instalou de tal forma q as pessoas dentro dele sao dominadas sem terem nocao disso....

e vcs nao acham q ate o jeito q a URSS acabou foi compreendido de modo capitalista.... (falta de "dinheiro" ~ eh a expliacacao mais comum dada pelos professores)

Neo, vc q eh os historiador me corrija se eu errei

Eu não concordo com o Capitalismo. Já que é um sistema opressor e manipulador, nada de bom vem dele, nem mesmo aquele mito de que você pode ter uma vida digna se trabalhar como um cavalo. O capitalismo é puramente meritocrata e socialmente darwinista, além de que é insustentável tanto do ponto de vista social (marginalizador) quanto do ponto de vista ambiental (predatório).

Assim como o Neo Shadow, eu era muito apegado aos ideais comunistas, porém atualmente me sinto mais voltado à Anarquia. O problema do Comunismo é que é necessário passar primeiramente pela fase do Socialismo, em que o Estado é muito forte e a democracia é reduzida. Embora no Socialismo cultive-se a igualdade, tem-se que confiar no bom senso de um único partido que pode muito bem cultivar interesses próprios e restringir a liberdade da população. Na minha opinião, esse é o maior empecilho no caminho do Comunismo.

Percebendo tal problemática, eu pensei "Por que não simplesmente ignorar a fase do socialismo e eliminar o poder de uma vez?" Eu vi muitos usuários afirmando neste tópico que todo sistema é passível de decadência, então eu só tenho uma solução clara e óbvia diante de tal afirmativa: basta aniquilarmos o sistema de vez.

O poder foi a pior invenção do homem, porque permite que o detentor de tal qualidade possa controlar toda uma população com a ajuda de certos segmentos os quais recebem, em troca, privilégios. O engraçado é que a humanidade já está tão acostumada ao poder que se esqueceu de que, na realidade, nós nem precisamos de um líder! Não precisamos. Essa ideia de que estamos seguros debaixo da asa do Estado é algo que nos foi imposto. O ser humano, em sua humilde natureza, não precisa de regras para conviver entre seus semelhantes. Os problemas de convivência advieram das próprias lideranças.

As lideranças que ditaram o que é certo e o que é errado, o que é feio e o que é bonito. Além disso, sua repressão e seu abuso resultaram nas desigualdades sociais e nos problemas interespecíficos.

O que nós precisamos é readquirir nossa humanidade e conquistar conjuntamente a consciência de que somos livres e de que temos a capacidade mudar toda a ordem opressora a qual nos é imposta.

Se toda a população estivesse consciente de sua condição e do que a levou para isso, vocês acham mesmo que nós ainda estaríamos permitindo toda a opressão que o sistema exerce sobre nós? Claro que não. Nós já teríamos derrubado nossos líderes há muito tempo.

E então você pergunta "Certo, mas o que garante que nós não caiamos na mesma mentira na qual caíram as comunidades primitivas? O que garante que tudo não irá voltar a ser como antes?" Eu lhe digo o que garantirá isso: a nossa consciência. As comunidades primitivas eram ingênuas, mas nós já passamos por toda essa experiência terrível e não iríamos permitir que a mesma voltasse a se repetir. É como colocar o dedo na tomada e não querer repetir a mesma dose.

Então, por último, deixo aqui um questionamento aos senhores usuários:
Se a ordem estabelecida pelo sistema é tão bom, por que temos de sofrer tanto? A ordem não é só uma anestesia a qual não permite que as coisas saiam do lugar? a qual não permite que as coisas mudem?

Think about it.

Saraiva-kun escreveu:Eu não concordo com o Capitalismo. Já que é um sistema opressor e manipulador, nada de bom vem dele, nem mesmo aquele mito de que você pode ter uma vida digna se trabalhar como um cavalo. O capitalismo é puramente meritocrata e socialmente darwinista, além de que é insustentável tanto do ponto de vista social (marginalizador) quanto do ponto de vista ambiental (predatório).

Assim como o Neo Shadow, eu era muito apegado aos ideais comunistas, porém atualmente me sinto mais voltado à Anarquia. O problema do Comunismo é que é necessário passar primeiramente pela fase do Socialismo, em que o Estado é muito forte e a democracia é reduzida. Embora no Socialismo cultive-se a igualdade, tem-se que confiar no bom senso de um único partido que pode muito bem cultivar interesses próprios e restringir a liberdade da população. Na minha opinião, esse é o maior empecilho no caminho do Comunismo.

Percebendo tal problemática, eu pensei "Por que não simplesmente ignorar a fase do socialismo e eliminar o poder de uma vez?" Eu vi muitos usuários afirmando neste tópico que todo sistema é passível de decadência, então eu só tenho uma solução clara e óbvia diante de tal afirmativa: basta aniquilarmos o sistema de vez.

O poder foi a pior invenção do homem, porque permite que o detentor de tal qualidade possa controlar toda uma população com a ajuda de certos segmentos os quais recebem, em troca, privilégios. O engraçado é que a humanidade já está tão acostumada ao poder que se esqueceu de que, na realidade, nós nem precisamos de um líder! Não precisamos. Essa ideia de que estamos seguros debaixo da asa do Estado é algo que nos foi imposto. O ser humano, em sua humilde natureza, não precisa de regras para conviver entre seus semelhantes. Os problemas de convivência advieram das próprias lideranças.

As lideranças que ditaram o que é certo e o que é errado, o que é feio e o que é bonito. Além disso, sua repressão e seu abuso resultaram nas desigualdades sociais e nos problemas interespecíficos.

O que nós precisamos é readquirir nossa humanidade e conquistar conjuntamente a consciência de que somos livres e de que temos a capacidade mudar toda a ordem opressora a qual nos é imposta.

Se toda a população estivesse consciente de sua condição e do que a levou para isso, vocês acham mesmo que nós ainda estaríamos permitindo toda a opressão que o sistema exerce sobre nós? Claro que não. Nós já teríamos derrubado nossos líderes há muito tempo.

E então você pergunta "Certo, mas o que garante que nós não caiamos na mesma mentira na qual caíram as comunidades primitivas? O que garante que tudo não irá voltar a ser como antes?" Eu lhe digo o que garantirá isso: a nossa consciência. As comunidades primitivas eram ingênuas, mas nós já passamos por toda essa experiência terrível e não iríamos permitir que a mesma voltasse a se repetir. É como colocar o dedo na tomada e não querer repetir a mesma dose.

Então, por último, deixo aqui um questionamento aos senhores usuários:
Se a ordem estabelecida pelo sistema é tão bom, por que temos de sofrer tanto? A ordem não é só uma anestesia a qual não permite que as coisas saiam do lugar? a qual não permite que as coisas mudem?

Think about it.

Eu te amo. Bakunin e Malatesta ficariam muito orgulhosos do seu discurso. E, sério, você falou exatamente tudo aquilo o que eu gostaria de ter dito - inclusive o argumento da pedagogia política do Estado. Parabéns!

A única vantagem defensável do capitalismo é o avanço tecnológico; Mas em vista de toda a desigualdade e sofrimento, não dá para dizer que vale a pena.

O verdadeiro problema do capitalismo é que ele faz todo mundo acreditar que todos têm as mesmas oportunidades, enquanto é o próprio sistema que cria essas situações diferenciadoras. Aí as pessoas começaram a perceber que uns ganhavam e outros não e inventaram a tal da "meritocracia". Ou algo assim.

bem, é dificil falar de administrações sociais, pois ambas tem seus lados bons, e seus lados ruins. por exemplo o Socialismo que de certa forma tenta ser uma utopia, mas acaba sendo mais fascista do que o próprio fascismo. O capitalismo, a liberdade econômica, renda diversificada, o mundo não é fácil no capitalismo, pouco emprego pra muita pessoa, e aquela velha proposta de estilo de vida americano, eu fico imaginando se a população da china fosse como os EUA, esse estilo de vida não duraria muito. não me venham com anarquismo por favor.

Por que o nazismo era socialismo e por que o socialismo é totalitário (George Reisman)

Resumo
Capitalismo=roubar
Socialismo=explorar

Ambos tiram mais do que dão e podem funcionar muito bem, se não forem corrompidos, que sabemos que é impossível, digo, uma utopia.